PC時(shí)代，百度貼吧曾是全球最大的中文社區(qū)，為什么在移動端突然不行了？

誰是社區(qū)的用戶，又是誰想做大社區(qū)。

社區(qū)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目倒了一茬又一茬，而閑魚作為電商平臺卻能做成一個(gè)社區(qū)。

燒錢能做起一個(gè)社區(qū)嗎，怎么燒？

豆瓣怎么變現(xiàn)，社區(qū)怎么變現(xiàn)，社區(qū)里的用戶怎么變現(xiàn)……

為什么有的社區(qū)變成了電商，有的電商變成了社區(qū)。

本期內(nèi)容來自2021年10月27日亂翻書視頻號的直播，是亂翻書最早的一期關(guān)于社區(qū)的討論，聊到了很多命題，算法跟社區(qū)有沖突嗎，音頻能做成社區(qū)嗎……從社區(qū)到電商，背后的用戶怎么想的，做了一個(gè)串聯(lián)討論。

算法時(shí)代還有社區(qū)嗎？

潘亂第一個(gè)問題就是PT問的，在算法時(shí)代還有社區(qū)嗎？有，首先是我們對于這個(gè)社區(qū)是怎么定義是說生產(chǎn)消費(fèi)，然后有更多的互動。我們今天也依然會認(rèn)為像是 B 站、知乎、小紅書這些產(chǎn)品算是社區(qū)這個(gè)范疇，只是說它們的算法可能是從屬于社區(qū)的，不是說用算法來做大這個(gè)社區(qū)。

蘇青陽這個(gè)我也補(bǔ)充一下，算法跟社區(qū)根本就不沖突的。算法只是一種內(nèi)容分發(fā)的手段和工具而已。因?yàn)樯鐓^(qū)跟內(nèi)容平臺最不一樣的內(nèi)容信息流平臺，它的算法做的是猜你喜歡，但是社區(qū)平臺的算法做的是上升通道，上升通道是什么東西？就是我優(yōu)質(zhì)的創(chuàng)作者都通過我的算法被分發(fā)出來，我優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容能夠被分發(fā)出來。如果它的算法是幫助社區(qū)的創(chuàng)作者去做了一個(gè)更好的上升通道，那它跟整個(gè)社區(qū)根本是不矛盾的。

我對現(xiàn)在對社區(qū)理解會比較簡單粗暴一點(diǎn)，內(nèi)容是用戶自己生產(chǎn)的，然后用戶在這里，你能夠從小白變成 KOL ，有一個(gè)明確的上升通道，那它其實(shí)就具備了社區(qū)的基本元素，所以我認(rèn)為這兩者是沒什么矛盾的。

金葉宸因?yàn)樯鐓^(qū)里如果只是按照最簡單的，按照時(shí)間線去排序的話，那導(dǎo)致一部分的內(nèi)容不會被消費(fèi)到。早期的像論壇，大家得去搜索，或者按照索引目錄的形式去分類。

有了算法之后，你其實(shí)可以挑選出一些內(nèi)容。從總量上來說，每個(gè)用戶閱讀的內(nèi)容量也是更多的。只要閱讀的總量變得更多，對整體內(nèi)容的生產(chǎn)是有幫助的，有更多的人因?yàn)樗究赡懿粫蛔x到，但是現(xiàn)在被發(fā)現(xiàn)到了，那會更促進(jìn)他的生產(chǎn)行為。這個(gè)對整個(gè)社區(qū)生態(tài)是良性的，所以不是惡性。

蘇青陽對，我剛才看到評論區(qū)里面也有人說到算法很功利，其實(shí)可能在早期的話算法確實(shí)比較功利的，因?yàn)槲覀儺?dāng)年衡量算法還有沒有用，核心只看 CTR 。但實(shí)際上我們現(xiàn)在對算法其實(shí)有個(gè)更宏觀的概念叫內(nèi)容分發(fā)。那算法的目標(biāo)其實(shí)是多元的，如果現(xiàn)在你們還有公司在用單一的召回指標(biāo)作為算法的衡量依據(jù)，那肯定是有問題的。

但實(shí)際上整個(gè)的算法對于 CTR 也好，播放率也好，完播率也好，最后的會形成一個(gè)行為的綜合的價(jià)值模型。那這個(gè)算法的召回依據(jù)，就會影響我們內(nèi)容創(chuàng)作者往哪個(gè)方向去生產(chǎn)內(nèi)容，包括他能夠去判斷用戶，預(yù)判用戶的行為，把合適的內(nèi)容就送到用戶手上，這對所有所有的用戶都是有好處的。不管是消費(fèi)者還是生產(chǎn)者，所以我不太認(rèn)為算法是功利的。

貼吧為什么在移動端突然不行了

潘亂前段時(shí)間突然又冒出一篇稿子，說貼吧的用戶可能降了90%，但沒人關(guān)心這件事情了。我們來關(guān)心一下當(dāng)年貼吧，曾經(jīng)世界上最大最牛逼的中文社區(qū)。但你們有沒有想過貼這個(gè)產(chǎn)品它有什么問題？

貼吧它原本就不是一個(gè)能夠自己獨(dú)立存在的產(chǎn)品，哪怕是在 PC 時(shí)代，它也靠百度搜索前面給它搜索導(dǎo)流量。到手機(jī)端屏幕更小之后，連搜索的存在的重要性都被大大的弱化了，那就是皮之不存毛將焉附。然后你想，貼吧里面內(nèi)容都是被鎖在一個(gè)個(gè)吧里面的。大家去逛貼吧，可能很多時(shí)候都是去逛你的學(xué)校，你關(guān)注的明星，你在讀的書，你的城市等少數(shù)幾個(gè)吧，吧跟吧之間的內(nèi)容是互相隔離的。如果沒有一個(gè)很高效的篩選機(jī)制，然后讓大家內(nèi)容能夠被更多人發(fā)掘，他就轉(zhuǎn)不過來。

金葉宸PC互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)發(fā)展階段當(dāng)中，除了我們說屏幕變小了以外，其實(shí)另外一個(gè)很大的因素是網(wǎng)民數(shù)量變多了。實(shí)際上在 PC 互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，是精英在使用互聯(lián)網(wǎng)，受過高冷教育的人為主。然后到了移動互聯(lián)網(wǎng)時(shí)期，就逐漸從精英化向平民化發(fā)展的這么一個(gè)階段，現(xiàn)在已經(jīng) 9.89 億網(wǎng)民了，可能這個(gè)數(shù)字在 5 年前還才可能六七億左右。

那你想多出來這些網(wǎng)民是什么人，他們其實(shí)是不太擅長去發(fā)現(xiàn)。其實(shí)我不管是搜索還是叫檢索，或者是叫做尋找這個(gè)行為本身，它其實(shí)是一個(gè)需要強(qiáng)大的耐心發(fā)現(xiàn)，然后目標(biāo)感以及這個(gè)知道自己要什么。那這種比如說我進(jìn)入到一個(gè)吧，那我是知道大家其實(shí)我今天要找什么的，而吧里的內(nèi)容其實(shí)是按照最新的回復(fù)時(shí)間排序的對吧？它其實(shí)比如說有人在帖子下回復(fù)了一條，然后這個(gè)帖子就被置了頂，這個(gè)排序順序其實(shí)很不友善。

如果對于一個(gè)完全不知道這個(gè)吧在講什么的人，其實(shí)進(jìn)來之后她所有信息都是完全過載的。你在PC互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代是可以被接受的，因?yàn)榇蠹叶际苓^教育，大家說，那我可以簡單我搜索一下，或者我慢慢的尋找對吧。但是到了移動互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，你屏幕很小，一屏可能容納兩條帖子，這個(gè)發(fā)了 20 屏，或者翻了 10 屏，滑了 10 下，然后說這什么東西退出去對吧，用戶是不能接受這樣的體驗(yàn)的，而且這種用戶大部分都可能也沒有太強(qiáng)的搜索能力，這個(gè)其實(shí)一個(gè)是產(chǎn)品設(shè)計(jì)思維和場景完全不一樣的一個(gè)東西。

蘇青陽對，除了剛才兩位老師提到的，我這里也補(bǔ)充一下。社區(qū)其實(shí)是分為兩大部分的兩種類型，一種是內(nèi)容型社區(qū)，在內(nèi)容型社區(qū)里面，人就生產(chǎn)和消費(fèi)關(guān)系，這兩者是比較明確的；還有一類是互動型社區(qū)，包括貼吧和豆瓣，其實(shí)更偏向互動型的社區(qū)。

那互動型社區(qū)跟內(nèi)容型社區(qū)，它最大的差別是什么呢？就是里面的用戶是否以產(chǎn)出高價(jià)值的內(nèi)容來作為你核心獲取社會地位或者你吸取吸引粉絲的一個(gè)手段。貼吧其實(shí)更多還是偏互動一點(diǎn)。我問一個(gè)問題，你跟我交流一下，我們一起灌個(gè)水，相當(dāng)于一個(gè)比較融洽的我們互相互動的一個(gè)氛圍。那么互動型它面臨一個(gè)天然的瓶頸，我整個(gè)的運(yùn)營的模式和我整個(gè)業(yè)務(wù)模式并不以倡導(dǎo)你來生產(chǎn)好的內(nèi)容為我的核心依據(jù)。

那也就是說其實(shí)貼吧至今為止真正能沉淀出來穿越時(shí)間周期，沒有時(shí)效性的，這樣的優(yōu)質(zhì)內(nèi)容是不多的。它更多是進(jìn)來以后我們馬上互動，有人在這里玩，有人在那里提問題，有人在這里交流，那沒有一些更多的優(yōu)質(zhì)內(nèi)容沉淀出來，其實(shí)他就沒辦法往外擴(kuò)散。

單個(gè)的圈層的互動性社區(qū)，它的規(guī)模是有天花板的。因?yàn)槟軌蜷喿x能夠消費(fèi)的人的規(guī)模一定是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于能夠參與互動，能夠去回復(fù)、參與發(fā)帖的人的規(guī)模。所以就是我覺得這兩個(gè)點(diǎn)啊就整個(gè)貼吧本身的定位，它就是在移動互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)時(shí)代很難做一個(gè)非常中心化的大規(guī)模的，有很多人來消費(fèi)的，因?yàn)槭紫人鼪]有內(nèi)容可消費(fèi)。

所以不管怎么樣，在移動端的產(chǎn)品不管做了多少次改版迭代，我都認(rèn)為目前的貼吧的整個(gè)業(yè)務(wù)形態(tài)不太可能占主打。

社區(qū)的互動設(shè)計(jì)

蘇青陽我覺得最右和內(nèi)涵段子兩個(gè)在某一個(gè)機(jī)制上面是比較相近的，而且我覺得做的是比其他的社區(qū)平臺要好的。

它們的神評，它是一個(gè)什么機(jī)制？我認(rèn)為整個(gè)的社區(qū)里面，除了消費(fèi)者、生產(chǎn)者以外，其實(shí)消費(fèi)者里面還有細(xì)分，我自己會把消費(fèi)者分為可能是氣氛組的，有些氣氛組的，喜歡發(fā)彈幕，喜歡互動。我看一看，我就貢獻(xiàn)一個(gè)閱讀量數(shù)據(jù)，還有一類是購買力。什么叫購買力？就是我點(diǎn)贊了，因?yàn)辄c(diǎn)贊就是一個(gè)社交貨幣，我賦予你我的一個(gè)行為反饋了。

那內(nèi)涵段子和最右牛逼的在于哪里？他把氛圍組做得很牛逼你來看以后你互動，你可以上神評，你靠你這種搞氛圍，你也可以成為這個(gè)社區(qū)的意見領(lǐng)袖，你也可成為一個(gè)地位比較高的人。你不需要像別人那樣一定要這么難去創(chuàng)作一個(gè)內(nèi)容，寫一篇文章，這個(gè)太難了。這就大大的把整個(gè)社區(qū)的濃度包括整個(gè)設(shè)計(jì)氛圍一下子給升華了。所以我這是我覺得最右和內(nèi)涵段子做的最好的。

潘亂我舉一個(gè)最簡單的例子，是說你要在微博，你要被很多人知道，你得成為一個(gè)大 V 或者被大 V 轉(zhuǎn)發(fā)。但是如果在知乎，很多人都可以有高贊的經(jīng)歷。我經(jīng)常會注意到一個(gè)普通人回答，突然紅了，然后連夜過來更新，然后第二天發(fā)現(xiàn)關(guān)注人越來越多，又持續(xù)更新。

微博可能是讓這個(gè)少數(shù)人去中 500 萬，它這個(gè)獎池是這樣設(shè)計(jì)的，那些明星可以拿走 500 萬，拿走一個(gè)億，但你想要在知乎這個(gè)產(chǎn)品里面就讓這50 個(gè)人或者 100 個(gè)人每人拿 5 萬行不行？對于我們這種小透明來說，能夠拿 5 萬贊也很牛逼，也讓我們覺得特別開心。把這個(gè)不斷的往下放，然后到了最右模型里面，到內(nèi)涵段子這個(gè)模型里面，尤其是加上那個(gè)神評之后，誰都可以有機(jī)會。因?yàn)辄c(diǎn)贊這個(gè)行為他的確是更容易。

用戶只要獲得反饋，他心里面就會覺得這個(gè)讓ta有存在感。我說網(wǎng)上大部分產(chǎn)品其實(shí)主要的解決都是兩個(gè)問題，你的好奇心，你的存在感。只是剛好用這種更強(qiáng)互動的模型，它更好地解決用戶的存在感問題。

社區(qū)內(nèi)容運(yùn)營

潘亂你看天涯的版塊分割有多割裂，你就能夠感受到了。我一個(gè)內(nèi)容，我到底是發(fā)到城市八卦，我還是發(fā)到別院去，發(fā)到雜談去，結(jié)果我只能每個(gè)地方都搬一次。因?yàn)樵掝}這個(gè)信息組織維度，它先天的缺陷就在這一邊。

金葉宸話題的這個(gè)組織維度的顆粒度的粗細(xì)也是個(gè)很扯淡的事情。那天晚上我倆不在聊，你說最右話題的最初的設(shè)計(jì)首先它的有時(shí)效性。其次它的顆粒度其實(shí)非常不統(tǒng)一，有忽大忽小。這個(gè)完全取決于運(yùn)營的能力，或者是比如說貼吧那塊的，可能 battle 的對，有可能同一個(gè)話題下可能會有二十幾個(gè)差不多的詞組成的 20 多個(gè)吧，然后這個(gè)就完全的很難讓用戶去分辨。

潘亂我插一句，我不知道大家用的是 Windows 還是 Mac ，大家是用安卓還是用蘋果。然后我們會發(fā)現(xiàn)在安卓和 Windows 里面，它有一個(gè)東西叫文件夾。對吧，尤其是在這個(gè) PC 里面，它有個(gè)東西叫文件夾，誰告訴我誰能夠真的把 Windows 的文件夾用得非常好的，是不是在桌面里面擺一堆東西的。但大家有沒有想過這個(gè)占比是多少，能夠把文件夾這個(gè)事情玩明白的人到底有多少。文件夾是很有用，貼吧那個(gè)標(biāo)簽也很有用，但大部分不知道怎么玩文件夾。

莊明浩這東西特別好用，某種程度來說，他們都以另外一種方式或者說另外一種需求這個(gè)性價(jià)比更高或者某種程度來說可能更適合移動形態(tài)的方式，但也不是完美的方案。

蘇青陽我覺得其實(shí)要改要解救貼吧的話，可能不能從貼吧本身入手。這種這么多個(gè)文件夾，這么多個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，這么多個(gè)垂類，其實(shí)每一個(gè)貼吧里面都是一個(gè)小的社區(qū)生態(tài)，你每個(gè)貼吧都要養(yǎng)活，你得多大的流量。所以如果沒有像百度當(dāng)年在 PC 端這樣的一個(gè)非常核心的流量入口，其實(shí)貼最終只能往一個(gè)方向做，我還是不斷的去塑造少數(shù)的頭部，貼吧可能還能活下去，否則這么多貼吧是沒辦法養(yǎng)活的。

誰是社區(qū)的用戶，又是誰想做大社區(qū)

潘亂 在 2012 年的時(shí)候，阿北說這個(gè)豆瓣本質(zhì)上就是一個(gè)推薦引擎。但是為什么后來這個(gè)推薦引擎他沒有做得更好呢？我覺得跟剛才那個(gè) PC 到移動這個(gè)人群變化有很大的關(guān)系，是因?yàn)槎拱攴?wù)那些用戶。

你看今日頭條人家做的也是推薦，但別人選的門類是新聞。當(dāng)然頭條做的不只是新聞，是做整個(gè)資訊，新聞加娛樂化資訊，但今日頭條這個(gè)名字給人感覺就很像新聞跟門戶一樣。

蘇青陽我這里拋一個(gè)問題，可能很多互聯(lián)網(wǎng)公司都會遇到，大家都很崇尚社區(qū)，尤其是產(chǎn)品經(jīng)理，但是社區(qū)真的適合所有產(chǎn)品去做嗎？或者說為什么這么多人爭先恐后的想要去標(biāo)榜我就是一個(gè)社區(qū)。

潘亂舉例。

蘇青陽比如說得物。

金葉宸青陽肯定都是電商的例子。因?yàn)橹挥须娚唐脚_才想要社區(qū)。還有長視頻，要做社區(qū)的都是比社區(qū)還差的模型。

潘亂我還是覺得其實(shí)很多公司做社區(qū)只是想豐富內(nèi)容消費(fèi)，他們未必有那么多人真的是想要做社區(qū)，但大家都想要社區(qū)來提升產(chǎn)品的粘性留存和時(shí)長。最簡單的手法就是去增加內(nèi)容消費(fèi)，做內(nèi)容消費(fèi)就是增加內(nèi)容，然后怎么樣更好有互動。某個(gè)產(chǎn)品如果他的原本的主功能，到某個(gè)增長瓶頸的時(shí)候，自然而然會想到我在里面加點(diǎn)內(nèi)容，就跟微博CEO那個(gè)表情包，說我加點(diǎn)內(nèi)容讓你多看看，把你留在我這一邊。然后能夠增加我更多的商業(yè)化的潛力。我在中間可以多插點(diǎn)廣告位，我加點(diǎn)廣告怎么了？

蘇青陽 社區(qū)跟內(nèi)容完全是兩碼事，社區(qū)是你的內(nèi)容，要是你自己的用戶生產(chǎn)的。我找一個(gè)店家去，生產(chǎn)個(gè)毛內(nèi)容，我是過來購物的，你讓我寫篇小紅書的筆記，腦子瓦特了。

潘亂但是這里面有一個(gè)例外，我覺得閑魚是真的社區(qū)。

你講那些對標(biāo)品的，你說京東做直播，然后包括拼多多做直播，它們做內(nèi)容的話你一定去跟那個(gè)刷抖音快手沒啥差別。那其實(shí)為了提升用戶時(shí)長。誰讓那個(gè)今天用戶時(shí)長是王道對吧？其實(shí)很多產(chǎn)品的核心決策都是導(dǎo)向用戶時(shí)長的，我提升時(shí)長，提升留存是從這個(gè)角度來出發(fā)的。我覺得問題是說，誰真的想做社區(qū)，然后誰只是想增加一點(diǎn)內(nèi)容留存？

金葉宸很好判斷，只要是一個(gè)平臺，它是一個(gè)流量消耗型的產(chǎn)品，比如說電商，它是一個(gè)流量消耗型企業(yè)，這種流量消費(fèi)型的效率非常高，在很短的時(shí)間里，他就需要變化出大量的銷售額 GMV?；蛘唛L視頻，他需要這個(gè)用戶，用戶也是進(jìn)來快速的，一種看某一個(gè)內(nèi)容馬上消費(fèi)完就走的這種比較流量消耗型產(chǎn)品，包括直播很明顯也是這樣的產(chǎn)品。

因?yàn)樗?ROI 或者流量消耗的轉(zhuǎn)化效率都非常高。那這樣的產(chǎn)品都一般會是希望說能夠有一個(gè)類似于社區(qū)的 feature 來增加點(diǎn)粘性也好，互動也好，網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)也好，或者是內(nèi)容帶來使用時(shí)長。

潘亂我讀一下評論區(qū)，對閑魚的評論我覺得挺好玩的。“閑魚是因?yàn)樽园l(fā)的產(chǎn)生了購物內(nèi)容，然后在閑魚里面沒有故事的商品，它還不好賣，你看所有都是那種，剛分手。遇到渣男被小三說不要了，離婚了什么不要了這些東西。因?yàn)槎诌@個(gè)它是一種文化，閑魚里面可能很多都是這種懂生活的人?！遍e魚，它這個(gè)商品屬性就決定了它的社區(qū)性，是二手商品，總是會有很多故事的。

金葉宸我記得我有個(gè)好朋友已經(jīng)跟我講關(guān)于電商的業(yè)務(wù)邏輯，最早只有兩個(gè)東西決定了消費(fèi)者來買不買第一樣?xùn)|西：商品的圖片，就商品的描述，而所有描述里邊最直觀的就是圖片對吧，就很重要，所以圖 P 的好看很重要；第二件事情是價(jià)格。同樣一樣?xùn)|西，價(jià)格更便宜的總是更好賣，這是電商產(chǎn)品的邏輯。如果你發(fā)現(xiàn)在做一個(gè)交易產(chǎn)品的時(shí)候，他只要遵循這兩塊的東西更好看圖和更低的價(jià)格就更好賣，大概率它電商屬性就啟動了。

但是閑魚并不完全是，因?yàn)槟銊偛胖v要編個(gè)故事，然后一些買二手商品的人，未必買最便宜的那樣?xùn)|西，這本身就是在弱化它的電商屬性。我自己用閑魚的體驗(yàn)，我也拋磚引玉，我感覺是因?yàn)殚e魚的售賣和購買的體驗(yàn)或者效率都比較低，你在上面買東西或者賣東西都不太好賣，所以才會搞出那么多事。

潘亂二手商品它在電商里面屬于嚴(yán)重的非標(biāo)品。越是非標(biāo)品，它的內(nèi)容性越強(qiáng)。

社區(qū)需要燒錢嗎，用戶怎么賺錢

潘亂社區(qū)需要燒錢嗎？它需要燒大錢嗎？剛才還有人問，在今天還有這個(gè)機(jī)會去做一個(gè)獨(dú)立公司，做一個(gè)千萬以上日活的產(chǎn)品嗎？

蘇青陽我是覺得社區(qū)需要燒大錢，但是你找不到地方燒，或者你找不對地方燒。大部分的企業(yè)包括西瓜視頻也搞什么百億補(bǔ)貼計(jì)劃，各種補(bǔ)貼計(jì)劃，你燒的地方不一定對，你沒有那個(gè)社區(qū)生態(tài)之前你去燒錢是打水漂的。但是如果你已經(jīng)有一個(gè)比較好的生態(tài)了，你去燒錢一定能加速這個(gè)供給端的一個(gè)成長。所以社區(qū)，你有沒有機(jī)會去燒錢才是關(guān)鍵的，而不是需不需要燒錢。

大部分從零開始做社區(qū)的，沒有機(jī)會燒錢。因?yàn)樯鐓^(qū)的供給端不是靠錢能買來的，需要從用戶里面選出來養(yǎng)出來。你燒錢沒用，你從別的社區(qū)里面搬一個(gè)人過來，他原來的成長環(huán)境、他的行為方式、他內(nèi)容創(chuàng)作的一個(gè)氛圍調(diào)性都跟你這里不符合。

金葉宸姑且不說那個(gè)青陽說的有沒有用的問題，我以前寫那個(gè) UGC 社區(qū)的五大定理的時(shí)候，我說即便它有用的，你也不能花錢。UGC 社區(qū)，或者說社區(qū)，它本身獲取內(nèi)容的方式就是一種隱性剝削，需要內(nèi)容創(chuàng)作者意識不到自己的內(nèi)容值多少錢，這個(gè)非常重要，一旦創(chuàng)作者知道了這樣內(nèi)容值多少錢，你跟他說你來免費(fèi)先做一做后置的來獲取利益，他就不愿意。

蘇青陽而且這里面有大的問題就是介入。過早的現(xiàn)金和實(shí)物的介入其實(shí)是破壞了社區(qū)虛擬的社交資產(chǎn)。我本來在這里生產(chǎn)內(nèi)容我是為了獲得虛擬的社交資產(chǎn)，我是為了獲得這個(gè)社區(qū)里面的地位和身份。結(jié)果你一上來直接給我錢，那我就追求錢了。而且你這個(gè)錢你又不像我這個(gè)虛擬社交資產(chǎn)我可以累積，我可以上升，你直接都劃好價(jià)格了。

社區(qū)變身

金葉宸今天聊社區(qū)把雪球給漏了，可能是所有社區(qū)里價(jià)值最高的。

潘亂雪球這個(gè)很好玩。你像那個(gè)得物小紅書，都是因?yàn)樗麄儾辉偈?GMV 導(dǎo)向，走向 DAU 導(dǎo)向，結(jié)果變得越來越牛逼了。像雪球，一開始 DAU 導(dǎo)向，沒有 GMV 交易導(dǎo)向。結(jié)果反而不如那些做那個(gè) GMV 導(dǎo)向的富途老虎。

金葉宸具體問題分析，雪球，那是財(cái)經(jīng)，它的這個(gè) DAU 導(dǎo)向是有極限的。人算出來，中國都要股民的給你算出來。對，所以它第一天會太低了。太低了以后你就是不可能按 DAU 導(dǎo)向走的，所以你只能快速切交易。

莊明浩所以相當(dāng)于是雪球踏了條路，造福了老虎跟富途，這是有特殊性的。

社區(qū)變現(xiàn)

金葉宸有人剛剛說了一個(gè)很有意思的點(diǎn)，說聰明人越多說去變現(xiàn)越難。對沒錯(cuò)，我一直是這個(gè)觀點(diǎn)。我一直說豆瓣er不行，豆瓣er不僅是聰明的問題，他又窮又聰明，這太糟糕了。你知道聰明人作，有條件，而且見過世面不好忽悠，然后窮他確實(shí)也花不出錢，這就很糟糕。

B 站有一度也被這么認(rèn)為是一個(gè)很難做變現(xiàn)的這個(gè)地方，因?yàn)橐捕际且恍└F學(xué)生。直到大家發(fā)現(xiàn)他同學(xué)是可以為了打游戲?yàn)榱穗唇疬@個(gè)無所不用其極的時(shí)候就覺得還是可以的。豆瓣當(dāng)時(shí)沒有做游戲了。

潘亂豆瓣，我覺得今天的豆瓣大家的其實(shí)聊的可能壓根不是一個(gè)東西，豆瓣的書影用戶跟小組的用戶壓根就是兩撥人，真的。

金葉宸完全兩撥人。豆瓣的那個(gè)小組用戶就是微博用戶當(dāng)中的精銳。對，微博的大本營其實(shí)在豆瓣。誰要干掉微博，把豆瓣收購了，那就把微博給干掉。

蘇青陽你是現(xiàn)在社區(qū)，確實(shí)所有的社區(qū)都面臨一個(gè)問題，都很難找到很好的一個(gè)商業(yè)化的模式。但是我覺得有一個(gè)點(diǎn)是很多社區(qū)沒有去探索現(xiàn)在社區(qū)的商業(yè)化都在消費(fèi)者身上，或者說是這個(gè)生產(chǎn)者身上去想辦法賺錢。他們賺錢的渠道還是通過內(nèi)容本身就是通過社交貨幣這件事情。

但其實(shí)既然我們說社區(qū)要建立關(guān)系，我是覺得就相當(dāng)于在放廣場舞，或者說廣場上有個(gè)舞臺有個(gè)美女在跳舞，人被你吸引過來了，你除了在旁邊打廣告，你就可以賣一些小吃。所以像帶貨是一種。但我覺得可能基于游戲和基于社交的變現(xiàn)是我認(rèn)為是社區(qū)的終極形態(tài)，因?yàn)樯鐓^(qū)好的數(shù)據(jù)肯定還是會沉淀一些社交關(guān)系的?；谶@種不同類型的相關(guān)系怎么樣去變現(xiàn)，我覺得是比較可能未來想象力比較大的一個(gè)東西。

金葉宸我就比較悲觀，我覺得社區(qū)這個(gè)形態(tài)它其實(shí)可能就沒有很好的商業(yè)模式。因?yàn)榇蠹彝f社區(qū)會類比一下，像一個(gè)城市或者一個(gè)村鎮(zhèn)。那我們知道在一個(gè)城市和村鎮(zhèn)當(dāng)中，它的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)最正常的就是得有人負(fù)責(zé)生產(chǎn)一些商品出來賣，得有分工。

但是內(nèi)容本身作為一種商品來賣，在互聯(lián)網(wǎng)上是最不被接受，就是免費(fèi)的獲取內(nèi)容是太容易了，所以內(nèi)容如果直接作為一種商品是最難賣的。這個(gè)亂總應(yīng)該深有體會，寫了幾篇付費(fèi)文章，我記在那個(gè)時(shí)候，我跟他算了一下，我說這個(gè)結(jié)論就是一個(gè)這樣子的創(chuàng)作者，寫付費(fèi)文章一年是無法通過這種方式養(yǎng)活自己的，會餓死。

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